Galite atpažinti aktorių Victorą Garberį iš daugybės jo vaidintų metų dalių, iš vaidmenų filmuose „Titanikas“ ir televizijos laidos Pseudonimas ir Rytojaus legendos, į teatro spektaklius, apimančius praėjusių metų „Sveiki, Dolly!“Brodvėjuje. Bet ar jūs taip pat žinojote, kad jis yra mūsų diabeto genties dalis, artėjanti šešiems dešimtmečiams nuo gyvenimo su 1 tipo cukriniu diabetu?
Neseniai mums buvo visiškai malonu bendrauti su Viktoru, dėka ne pelno organizacijos „Beyond Type 1“ draugų, su kuriais Viktoras užsiima jau kelerius metus. (Mums taip pat patiko ironija, kai Velykų savaitgalį kalbėjomės su Viktoru, žinodami, kad jis miuzikle vaidino Jėzų „Godspell“ 70-ųjų pradžioje.)
70-metis kanadiečių aktorius yra kilęs iš Londono Ontarijo, kuris yra „insulino gimtinė“, o portretas su jo istorija kabo ant sienos istoriniame Bantingo rūmuose tame mažame miestelyje.
Mūsų interviu telefonu Viktoras parodė, koks jis yra malonus, atviras ir žemiškas - apmąstydamas savo karjerą, pažangą, kurią matėme diabeto technologijos srityje, ir kaip svarbu jis vertina bendruomenę. Jo žodžiais, bendraamžių palaikymas yra pagrindinis dalykas ir labai svarbu kovoti su diabetu „kaip komanda, nes mes visi kartu“.
Aktorius Viktoras Garberis apie gyvenimą su diabetu
DM) Viktorai, labai ačiū, kad skyrėte laiko mūsų skaitytojams. Ar galite pradėti nuo savo diagnozės pasakojimo?
VG) Man buvo diagnozuota apie 12-ąjį gimtadienį. Tai buvo iš dangaus ir bent jau iš pradžių negalėjome to atsekti niekam iš mano artimiausios šeimos. Vėliau supratome, kad turiu antrą pusbrolį, kuris buvo 1 tipo, todėl kaip šeima buvome su juo susidūrę, bet tikrai nieko apie tai nežinojome.
Tuo metu, kai mane nuvedė pas gydytoją, buvau beveik miręs, nes, žinoma, mes nežinojome, kas vyksta. Nebuvau be sąmonės, tai atsimenu, bet buvau arti. Tai buvo šokiruojantis ir traumuojantis, ir aš atsimenu mamos veidą, kai ji stovėjo ten su mano tėvu. Ji buvo televizijos asmenybė ir aktorė, ir aš atsimenu, kad diagnozė manęs nesunaikino, tačiau mano mama nukentėjo labiau nei aš - kaip aš tikiuosi, kad dauguma tėvų diagnozuoja vaikus. Ir tai buvo sunkus dalykas man pamatyti ją tokiame skausme. Tada jis prasidėjo ir tu darai tai, ką darai.
Ar buvote jaunas diabeto stovykloje, kai jums buvo diagnozuota pirmą kartą?
Taip, aš padariau. Man diabeto stovykla buvo gyvenimą keičianti patirtis. Aš priešinausi ir nenorėjau eiti, bet pasirodė dvi savaitės, kurių niekada nepamiršiu dvi vasaras, kai man buvo 13 ir 14 metų. Tai buvo „Camp Banting“ Otavoje, Ontarijo valstijoje. Prisimenu, kad labai bijojau ir galvojau, kad negalėsiu dalyvauti, ir, žinoma, taip nebuvo ... suprantate, kad nesate vienišas. Nepaprasta buvo bičiulystė, juokas ir palaikymas. Man, kaip buvau, tai buvo tinkamas momentas. Aš tikrai manau, kad diabeto stovykla yra labai apčiuopiama nauda, ir aš manau, kad kiekvienas turėtų turėti galimybę vykti į diabeto stovyklą, jei tik gali.
Koks buvo jaunas suaugęs žmogus, sergantis 1 tipo cukriniu diabetu dar 1960-aisiais?
Tais laikais tai buvo ne taip, kaip mes darome dabar. Jūs atlikote šlapimo tyrimus ir virėte adatas insulino injekcijoms, o mes neturėjome tokios technologijos, kokią darome dabar. Būdamas 16-os ir gyvenau trumpai, išėjau iš namų ir mokyklos ir persikėliau į Torontą tapti aktoriumi ... iš tikrųjų tapti liaudies dainininku. Tai paskatino „The Sugar Shoppe“ grupę pasirodyti „Ed Sullivan Show“ ir „Tonight Show“ kartu su Johnny Carsonu. Kai dabar pagalvoju, kaip kada nors išgyvenau, man netenka. Aš turėjau hubrisą - nemanau, kad tai buvo drąsa - ir buvau tiesiog pasiryžusi gyventi savo gyvenimą.
Laimei, iki šiol gyvenime neturėjau daug rimtų komplikacijų, kurios mane tikrai nuvertė. Man dabar 70 metų, todėl jaučiu, kad kažkaip buvau pasigailėjęs tos diabeto pusės - juolab kad nebuvau atidus rūpintis savimi tomis ankstyvosiomis dienomis, kaip dabar. Laimei, turėjau nuovoką, kad neišprotėčiau, kai buvau jaunesnė; Niekada nesigilinau į narkotikus, rimtą gėrimą ar panašiai. Aišku, valgiau tai, ko neturėjau valgyti, bet suvokiau savo diabetą. Gal todėl aš vis dar esu čia ir jaučiuosi labai laiminga, kad darau tai, kas esu.
Ar diabetas kada nors trukdė jums siekti savo svajonių?
Savo gyvenime padariau dalykų, kurie mane nustebino, nes galėjau tai padaryti kaip diabetu sergantis žmogus. Ir tai mano žinia jauniems žmonėms: kad tu gali tai padaryti. Kai apsidairai ir pamatai, kas vyksta pasaulyje, pradedant žmonėmis, kurie stengiasi atvykti į Ameriką ir ką išgyvena, iš tikrųjų tai yra nepilnametis dalykas, su kuriuo reikia gyventi didelėje schemoje.
Kaip įsitraukėte į „Beyond Type 1“?
Sunku įsivaizduoti laiką, kai nepažinojau Saros Lucas, kuri įkūrė „Beyond Type 1“. Ji susekė mane ir kreipėsi į mane, o mes susitikome ir aš pagalvojau, kad ši moteris daro kažką tikrai prasmingo. Žinoma, kiekviena tyrimų organizacija daro kažką svarbaus. Bet jūs patekote į tašką, kai visos kitos organizacijos tampa tokios didžiulės ir jūs pradedate domėtis „Kas čia iš tikrųjų vyksta?“
Jaučiau savotišką tiesioginę meilę „Beyond 1 Type“, nes ji yra tokia skaidri ir gali nedelsiant paveikti diabetu sergančių žmonių gyvenimą. Jie taikosi į jaunesnius žmones ir socialiniuose tinkluose esančius žmones, ir tai yra taip universalu. Man tai buvo daug prasmingiau, nei vakarienių, kuriose sėdėjau, skaičius, kad surinkčiau pinigų diabetui. Žinoma, visa tai svarbu. Bet tai eina tiesiai į šaltinį ir padeda žmonėms, kiekvieną dieną teikiant prasmingą paramą. Tuomet buvau sužavėta ir likau sužavėta šiandien ir džiaugiuosi galėdama būti jos dalimi bet kokiu būdu. Aš tikiu „Beyond 1 Type“ ir tuo, ką jie daro iš visos širdies. Jie tikrai turi įtakos, ir man tai malonu.
Anksčiau prieš tai tikrai daug viešai nekalbėjote apie savo 1 tipo tipą?
Buvau dalyvavęs keliuose renginiuose ir vakarienėse, bet ne, tikrai nedalyvavau. (Ryšys su BT1) taip pat buvo pirmas kartas, kai socialiniuose tinkluose kalbėjau apie diabetą. Niekada nebuvau tas žmogus. Aš nesu „Facebook“ ir tiesiog tikrai nesidalinu savo gyvenimu su pasauliu. Dabar buvimas „Instagram“ yra vienintelis dalykas, kurį buvau priverstas daryti.
Džiaugiuosi galėdamas pranešti, kai tai gali pasiekti žmones per „Be Type 1“ arba platesnėje internetinėje diabeto bendruomenėje. Štai kodėl pradėjau dažniau dalytis savo gyvenimu su diabetu, ne tik už tas vakarienes ir renginius, kur galėčiau kalbėtis su žmonėmis, nes visa tai yra apie socialinę žiniasklaidą ir tą poveikį.
Socialinė žiniasklaida visada yra nuotykis, ar ne?
Tai velnias, kurį mes pažįstame. Aš tikrai jaučiuosi dėl to didesnių mišrių jausmų (kartais neigiamų), išskyrus atvejus, kai tai gali pasiekti ką nors atokiuose pasaulio kraštuose, gali sujungti bendruomenę, kad gautų palaikymą ir informaciją. Tai yra tikslas ir priežastis tai padaryti man.
Ar matote, kad esate atsakingas daugiau pasidalinti apie diabetą?
Taip, aš darau. Žmonės domisi mano gyvenimu dėl atliekamo darbo, ir tai žmonėms gali ką nors reikšti. Taigi taip, aš jaučiu atsakomybę, nes esu 1 tipo veidas ir balsas, o vyresnis žmogus - senyvas pilietis, jei norite - todėl noriu, kad žmonės žinotų, jog tokia diagnozė nėra mirties nuosprendis . Be abejo, tai paveiks jūsų gyvenimą. Turėsite kuo geriau pritaikyti gyvenimui būtinus pakeitimus. Bet tai nereiškia, kad jūs negalite pasiekti tų dalykų, kuriuos norite pasiekti dideliu laipsniu. Jei aš galiu įkvėpti vieną žmogų, kad jis galėtų tai pamatyti, kas iš tikrųjų yra geriau?
Jūs minėjote, kad esate vyresnis, turintis 1 tipo… Tais laikais turėjo būti sunku surasti kitų suaugusiųjų, gyvenančių su T1D, kaip jūs, išskyrus galbūt Mary Tyler Moore?
Aš šiek tiek pažinojau Mariją, ir jai prireikė daug laiko, kol ji išėjo ir apie tai kalbėjo. Tais laikais apie tai tiesiog nebuvo kalbėta, kaip yra dabar. Buvo savotiška gėda, nes tu nebuvai „normali“ pasaulio, o gal net savęs akyse. Tai visiškai pasikeitė ir, laimei, žmonės gali viešai dalintis šiomis savo dalimis. Ačiū Dievui. Tai mes visi darome dabar, žygiuodami patys, kad galėtume įkvėpti žmones. Mums nereikia slėptis sergant diabetu.
Gerai, pakalbėkime apie jūsų nuostabią aktoriaus karjerą. Kaip diabetas buvo veiksnys, kai pradėjote?
Tais laikais apie tai daug nekalbėjau, todėl tai tikrai nebuvo problema. Bet žmonės, su kuriais dirbau, visus pažinojo. Kai buvau dvidešimtmetis ir atlikau tą originalią produkciją „Godspell“ Toronte vaidindamas Jėzų su visais kitais žmonėmis, kurie taip išgarsėjo, jie visi žinojo. Buvo medaus indelis, kurį laikėme scenoje, nes niekada neišėjome iš scenos ir tai buvo toks aktyvus pasirodymas. Kiekvieną pasirodymą ir spektaklį, kurį atlikdavau, kalbėjausi su scenos vadovu ir kitais, norėdamas įsitikinti, ar scenos šone yra apelsinų sulčių ar pan. Gal ne visi tiksliai suprato, kas yra 1 tipo cukrinis diabetas, tačiau jie žinojo, kad jei elgčiausi keistai, man to medaus ar apelsinų sulčių reikės.
Ar turite kokių nors teatro ir filmų ar televizijos skirtumų, susijusių su jūsų T1D valdymu?
Yra skirtumas. Paskutinis dalykas, kurį padariau scenoje (2018 m.), Buvo „Sveika, Dolli! “ Brodvėjuje ir metų metus nebuvo scenoje. Tam dar kartą turėjau iš tikrųjų išsiaiškinti savo diabeto valdymą. Prieš pasirodymą turėjau klausimų, ką ir kada valgyti, ir niekada to neišsprendžiau, bet, laimei, išgyvenau be jokių krizių.
Tai buvo įdomu. Tikrai niekada nebuvau scenoje pakankamai ilgai, kad galėčiau nueiti žemai, tačiau buvo atvejų, kai išėjau iš scenos ir supratau, kad reikia turėti sulčių ar gliukozės. Bet scenoje niekada neturėjau problemų. Žinoma, mano komodos scenoje buvo paruošti apelsinų sultys ir gliukozės skirtukai, ir ji tikrai kruopščiai žiūrėjo į mano cukrų kraujyje - iki tiek, kad kartais galvodavau: „Man viskas gerai, išeik ir palik mane ramybėje!“ Bet ji didžiausia ir prižiūrėjo mane. Su filmais dažniausiai sėdi ir tai yra kitokio pobūdžio piktnaudžiavimas ... kiekviena diena yra skirtinga diena, o kiekvienam diabetui reikalingi skirtingi dalykai. Kartais tam nėra jokios priežasties, ir tu galvoji, kaip tau gali būti daugiau nei 200, kai nieko nevalgai ir visą dieną judi? Tai mane glumina.
Ar išsiskiria koks nors diabeto atvejis veikiant?
Aš pasakojau istoriją iš „Titanikas“, kur nuėjo Leonardo DiCaprio ir gavo man lėkštę maisto, nes sumažėjo cukraus kiekis kraujyje. Tai buvo toks jo malonumas. Kai dariau Pseudonimas su Jennifer Garner ji galėjo pasakyti kitiems. Ji man pasakė: „Ar jums reikia apelsinų sulčių?“ Ir aš sakyčiau „Ne, man viskas gerai“. Bet ji turėjo tokį šeštą nuojautą ir pasakė, kad tai gali pasakyti iš mano akių žvilgsnio. Ji visada buvo teisi. Man labai pasisekė. Kaip aktorius, tai skiriasi nuo judėjimo ar tolimųjų reisų sunkvežimio vairuotojo, todėl šią automatinę palaikymo sistemą turėjau bet kur.
Laikui bėgant buvo pora pavyzdžių, kai aš žengiau žemai. Pamenu, kažkada padariau filmą, kuriame man buvo labai blogas cukraus kiekis kraujyje ir mes turėjome filmuoti iš naujo. Bet labai nedaug buvo atvejų, kai negalėjau dirbti, gal tik tas, kur reikėjo pakartotinai šaudyti. Taigi esu už tai dėkingas.
Dėl atsakomybės kiekvieną kartą kurdamas filmą ar serialą turiu atlikti draudimo egzaminą pas gydytoją. Jie klausia, ar man kada nors teko praleisti darbą, ir visų tokių klausimų. Taigi visi šie dalykai yra dalis to ir yra būtini, kad galėtum toliau tęsti.
Ar turite kokių nors pageidaujamų hipoglikeminių procedūrų?
Tradiciškai medus arba apelsinų sultys. Bet dabar šaldytuve darau daugiau obuolių skiltelių. Jei turiu porą tų, kurių cukraus kiekis kraujyje yra mažas, tai paprastai veikia. Ir tada yra tas pasitikėjimas ... kad mano cukraus kiekis kraujyje atsiras, jei lauksiu. Aš taip nervinuosi ir galvoju, kad galbūt, jei ir aš turėsiu kokių nors sulčių, tai padarys. Bet tada tau vėl iki 200 metų. Aš vis dar bandau tai suprasti. Ir tai apskritai priklauso nuo diabeto valdymo.
Dar kokių nors maisto atradimų?
Aš mėgdavau kiekvieną rytą valgyti avižinius dribsnius, su razinomis ir visa kita, bet tai yra daug angliavandenių ir lėmė tam tikras žemumas (pavartojus insulino), todėl visa tai pakeičiau. Dabar valgiau skrebučius be glitimo su migdolų sviestu, o ryte gal pusę puodelio mėlynių. Taigi man tai geriau sekasi. Viskas yra nuolat iš naujo atrasti tai, kas veikia.
Ką apie naują diabeto technologiją? Kuriuos prietaisus naudojate?
Prieš daugelį metų pradėjau dirbti su „Medtronic“ siurbliu, tačiau perėjau prie „OmniPod“ ir naudoju „Dexcom G6 CGM“. Aš tam tikrą laiką nesipriešinau tam ir galiausiai pasidaviau. Idėja, kad kažkas visada būtų ant mano kūno, mane tiesiog sujaudino. Žinoma, su tuo susidūriau ir tai pakeitė mano gyvenimą. Dabar turiu be galo daugiau laisvės. Šiuo metu dirbu prie šio televizijos serialo, kuris pasirodys kitais metais, o CGM man leidžia tiesiog jaustis patogiau ir žinoti rutiną. Geriausias dalykas yra ir tai, kad jei turiu pasiėmimą 5 valandą ryto, man nereikia iš anksto valgyti ir tai suteikia man daug daugiau ramybės. Tai labai palengvino mano gyvenimą, palyginti su tuo, kai aš buvau tik pradėjęs. Tuomet tu tiesiog turėjai tai išsiaiškinti pats.
Ar naudojatės dalijimusi duomenimis su „Dexcom CGM“, kad kiti galėtų laikyti jūsų gliukozės kiekio skirtukus, ypač kai atliekate?
Ne, aš nesidalinu duomenimis, nors mano gydytojas gali matyti mano duomenis (atgaline data). Aš pats naudoju telefoną, kad galėčiau pamatyti „Dexcom“ duomenis. Aš nesiseka su įrenginiais ir tiesiog kabinuosi ant savo CGM turėdamas ir (OmniPod) PDM, ir telefoną. Tai viskas, ką galiu išsiaiškinti.
Man pasisekė, kad aš neturėjau jokių situacijų, kai buvau be sąmonės ar man reikėjo gliukagono, ir aš visada žinau savo žemumas. Mano partneris Raineris puikiai žino, kas vyksta, ir yra nuostabus, tačiau dalijimosi prasme tai nėra kažkas, ko man reikėjo ir dar neišnaudojau. Manau, kad puiku turėti tokią galimybę, ypač vaikams, kur jų tėvai ar mokytojai gali juos stebėti. Man labai gerai žinoma, koks yra mano cukraus kiekis kraujyje, ir vidurnaktį pabundu ir tikrinu telefoną, ir esu labai uolus.
Ir jūs visada dėvite savo „Pod“ ar „CGM“ kažkur po kostiumais, tiesa?
Taip, visą laiką. Bet tikriausiai to nepamatysite. Taip pat yra nerašyta taisyklė su mano vadovais: kad aš nieko nedarau ten, kur nusimeta drabužiai. Kada nors. Žinoma, tą sąlygą turėjau ir anksčiau, bet ypač dabar su savo diabeto prietaisais. Niekada neturėjau problemų.
Laimei, „OmniPod“ yra toks kompaktiškas, o „Dexcom CGM“ yra labai mažas, todėl jie netrukdo kostiumams. Taip pat, laimei, esu tam tikro amžiaus vyras ir niekam nereikia manęs matyti su aptemptu kostiumu, todėl mes visi nuo to gailimės. Paliksiu tai savo draugams, pavyzdžiui, Nickui Jonui. Jis, be abejo, yra sekso simbolis, ir man labai patinka, kad jis yra toks artimas ir viešas, kad yra 1 tipo. Tai tikrai buvo pranašumas už „Beyond 1 Type“, kur yra auditorija. Kai pagalvoju apie tai, kada aš tik pradėjau nuo šios ligos, ne tik nuostabu, kad ji taip greitai praėjo, bet ir diabeto technologijų pažanga yra nuostabi - aš noriu pabrėžti tai labiau nei bet ką. Mes nuėjome ilgą kelią, nors kartais esu nusivylęs, kad toliau nesame nuėję.
Kas jus ypač nuvilia?
Mano smegenyse yra toks sąmokslo teorijos kūrimas apie narkotikų kompanijas ir jų veiklą. Ir, beje, atrodo, kad jie yra teisingi kiekvieną kartą, kai įjungiu naujienas. Šių kompanijų uždirbama pinigų suma yra nepadori, ir beveik kiekviena televizijos reklama, kurią matote, skirta narkotikams. Mane tiesiog nusivylė visa tai ir pažangos trūkumas šiais klausimais. Žinau, kad yra žmonių, kurie bando tai išspręsti ir gydo tokias ligas kaip diabetas, tačiau jaučiu, kad kartais mus stabdo. Aš nenoriu būti kad vaikinas, bet man įdomu, kas vyksta.
Ką galėtumėte pasakyti apie jūsų karšto mygtuko diabeto propagavimo temas?
Emociškai negaliu susitvarkyti su farmacijos pramone ir žmonėmis, negalinčiais gauti insulino, kaip jiems reikia. Tai tiesiog negali tęstis. Man visada pasisekė ir niekada neteko su tuo susidurti asmeniškai. Nors insulino kaina dabar yra astronomiškai aukšta, man pasisekė, kad galiu sau tai leisti ir man pasisekė, kad mano draudimas jį dengia. Bet aš tiesiog nežinau, kaip iš žmonių tikimasi taip gyventi, kai jie negali.
Kiekvieną kartą, kai ką nors skaitau ar matau apie tai, mano mintis tarsi pereina į šį sukimąsi, nes negaliu viso to laikytis. Kaip tada, kai skaičiau apie motiną, kurios sūnus mirė nuo normuojamo insulino, nes jis negalėjo sau to leisti, tai mane tiesiog išprotėjo. Gal aš nesu pakankamai protingas, kad suprasčiau problemą. Bet aš ketinu susitikti su Kongresu su JDRF vaikų kongreso renginiu liepos mėnesį, norėdamas kalbėti šia tema. Aš jiems sakiau, kad tol, kol jie man viską išrašys, aš tai padarysiu, nes aš negaliu apie tai tiesiog kalbėti virš galvos ir skųstis bei verkšlenti. Džiaugiuosi, kad galiu būti balsu ir bandyti pajudinti adatą. Tai reikia nutraukti ir išspręsti, tai nėra gerai ir netoleruotina.
Kai jūsų gimtasis miestas yra Londonas, ON, Kanada, koks jausmas, kai jūsų portretas bus rodomas Bantingo rūmuose, žymint „insulino gimtinę“?
Tai tikrai nuostabu ir nuolanku. Prisimenu dieną, kai buvau ten, sėdėdamas ant lovos (kur daktaras Bantingas miegojo ir pabudo su mintimi apie insuliną kaip diabeto gydymą). Man kilo toks didžiulis emocinis jausmas. Kad jis pabudo ir sugalvojo šią mintį, ten pat. Aš tikrai jaučiuosi pagerbtas. Tačiau dažniausiai yra dėkingumas, kad gimiau pakankamai vėlai, kad galėčiau būti šio atradimo gavėja. Neilgai trukus aš mirsiu. Faktas, kad insulino atradėjai pardavė patentą už 1 USD, kad kas nors galėtų sau tai leisti, nepraranda manęs, kur dabar esame nustatę insulino kainas. Daktarui Bantingui tai būtų nepriimtina.
Kas tau bus toliau profesionaliai?
Aš visada ieškau ir nesu pasirengęs išeiti į pensiją; negalėjau ir finansiškai. Aš ieškau scenarijaus, kuris mane jaudina, nesvarbu, ar tai būtų pjesė, televizorius ar filmas. Aš tuo nesu ypatingas, bet ieškau rašto, kurį verta padaryti. Aš ką tik dalyvavau filme apie „DuPont“ chemikalų išsiliejimą, ir tiesiog perskaičius tą scenarijų tiesiog pakilo noras būti jo dalimi. Tai tikrai bauginanti ir siaubinga istorija, tačiau ją reikia papasakoti. Rašymas buvo toks geras, ir aš visada to ieškau.
Man labai svarbu norėti įsitraukti į istoriją ir jos pasakojimo būdą, ir tai ne visada lengva rasti. Man, ypač šiuo gyvenimo momentu, tai yra „kasdienybė“ ir džiaugsmo radimas tuo, ką darau - nesvarbu, ar gyvenu šiuo metu, ar su diabetu susijusiu dalyku. Medituoju ir užsiimu joga dėl streso, ir tai tikrai svarbus sveikatos aspektas. Aš tiesiog noriu gyventi šiandien ir būti pavyzdžiu, kad padėčiau vaikams ir žmonėms, kurių gyvenime galbūt nėra to (pusiausvyros). Lengva jaustis priblokšti ir neadekvačiai, ir aš, be abejo, išgyvenu ir tai, bet tiek daug mes nepakankamai vertiname savo įtaką gyvenime - nesvarbu, ar tai būtų gerumo aktas, ar palaikymas. Tai, koks šiandien yra pasaulis, aš tiesiog nežinau, ką dar daryti.
Dar kartą ačiū, kad skyrėte laiko kalbėti, Viktorai! Mes taip vertink savo požiūrį į gyvenimą ir ypač į diabetą.
Daugiau apie Viktorą galite išgirsti „Juicebox Podcast“ ir „Diabetes Connections“ tinkle.
.jpg)
